Nebojsa Radovic – Personal Blog

Menu & Search

Gubitnički WebFest

27/11/2009

Ne umem da pevam ni da igram a ni gluma mi kao što ste imali priliku da vidite nije jača strana. Naprosto ja sam jedan iz gomile, onaj koga nikada nećete prepoznati na ulici jer vam deluje poznato ili izgleda kao zvezda. I nisam jedini, takva je manje više cela web ekipa, a retka dešavanja poput Web Festa učine vas da budete ponosni zbog onoga čime se bavite, i daju vam dodatnu energiju da nastavite da se borite protiv vetrenjača.

Kada su retki ovakvi događaji se samim tim i željno očekuju, a ekipa koja stoji iza organizacije celog dešavanja zaista se potrudila da napravi nešto drugačije i nesvakidašnje za web ekipu – poznati, eksluzivne lokacije, kvalitetan stream za one koji nisu u mogućnosti da dođu a neki hvale i klopu kojima je to očito interes. Uz sve to imate i fensi nagrade za pobednike u vidu statuica ala MTV Awards, koje sa sve govorom po uručivanju daju prave tu neku superstar atmosferu. Međutim, kada krene dodela nagrada nekako Vam se uvek prevrne stomak, i od red carpet atmosfere vratite se u onu močvarnu zvanu Internet u Srbiji.

Krenućemo od samog glasanja putem weba, koje je na osnovu mog dosadašnjeg iskustva najveća glupost koju možete organizovati. Radije ću da organizujem sms glasanje i da imam manje glasova nego da isto radim preko weba. Najobičnije glasanje za najlepšu haljinu nateraće ljude da varaju, brišu kukije koriste proksije i rade sve što mogu raditi ne bi li nabudžili broj glasova. Ako na sve to dodate činjenicu da je ovo glasanje organizovano za ljude koji se bave webom, koji su tehnički potkovaniji ali i skloni black metodama, igri nema kraja a najbolji rezultat za to su pobednici glasanja, za koje em nikad nisam čuo, em uglavnom nemaju veze s vezom. Nabrojaću neke od njih:

Najbolji vizuelni dizajn – Lazarevi čajevi (ima i za prostatu) – FAIL

Personalni – Drvo u mom dvorištu – sajt je u najmanju ruku poslovni, predstavlja portolio nekog web dizajnera, možda je čak i simpatičan ali opet – FAIL

Multimedijalni – Zzzzzzurka – lik je jedno vreme vodio u pet kategorija od kojih mislim da najmanje pripada multimedijalnom sajtu, na kraju je morao da pobedi negde pa kao ajd ovde – FAIL

Ok, kapiram da je jako teško kontrolisati ovo, možda čak i nemoguće te odatle i ovakvi rezultati ali neki vid moderacije tipa brisanje sajtova koji ne pripadaju nekoj kategoriji bi morao da postoji jer ovakve stvari ozbiljno narušavaju kredibilitet samog dešavanja. Naravno bez glasanja ne bi bilo isto, razumem to, time se uključuje publika i širi interesovanje o webu (što je krajnji cilj navodno) ali i omogućuje veća vidljivost sponzorima no potrebno je smisliti neki inovativniji model.

A onda dođemo žirija, koji je dobrim delom sličan onom iz 2007. godine i ako smo verovatno mogli da predložimo par ljudi koji su u prethodne 2 godine dosta zanimljivih stvari radili kod nas. Da se razumemo žiri u Srbiji u web sferi uopšte nije zahvalan posao kako se svi znaju, ali neki minimum etike koji se očekuje jeste da na samom takmičenju ne budu prijavljeni sajtovi samih članova žirija. Odluka da Dragan ili Torbica osvoje nagrade je meni blago šokantna, ne zato što oni ne zaslužuju tako nešto nego zato što taj postupak jednostavno smrdi. I sad verovatno ćete pomisliti kako se sujeta povodom poraza u kategoriji blogovi probudila u meni, na šta imate pravo ali to baš i nije razlog ove kritike. Prvo, moj blog verovatno i ne zaslužuje da bude u prva tri, ne pišem toliko redovno, bavim se oblastima koje nužno ne interesuju široku publiku i na kraju imam neverovatne oscilacije u kvalitetu pisanja prouzrokovane mojim životnim periodima. Ako je neko od nas trojice trebao da dobije nagradu to je verovatno Goran Aničić, čiji je blog ipak najkonzisteniji tokom dužeg perioda. Da, neki kritičari će reći da je izgubio blogoliku formu i postao magazin ali ne može se osporiti minuli rad. Ovako mislim da se samo bespotrebno ruši Draganov ugled u zajednici a siguran sam da on i Petar (koji je takođe bio u žiriju a suosnivač je SPRAWSMa sa Draganom) imaju najmanje veze sa tim jer, poznajući ga on nije takav tip niti piše zarad popularnosti. O Torbici neću trošiti reči, niko ne osporava da je formular.rs super projekat ali jednostavno mogao je da preskoči ovaj wfest.

Ovako, ostaje  malo glup osećaj kod svih ljudi koji su učestvovali a ne poznaju nekog od njih dvojice, šta sad mi smo glupi i pobedićemo tek kad uđemo u žiri? Malo sponzorstvo to može da sredi verovatno … Ovo su stvari koji mogu debelo naškoditi nečijem imidžu i koja zahtevaju ogromno cimanje kasnije da bi se zataškale, objasnile, primirile. Ako želimo neki superstar event poput ovog i želimo da ga veći deo zajednice prihvati ovakve stvari ne bi smele da se dešavaju.

Evo i liste svih dobitnika

Article Tags
Nebojša Radović

Radoznali posmatrač koji neka od tih posmatranja pretvori u reči. Idealno reči koje izazovu one koje čitaju da probaju nešto novo, a život baziraju na akciji - ne izgovorima.

Related article
Ostavi se sine tvitovanja

Ostavi se sine tvitovanja

Da mi je neko pre 6 godina rekao da je…

17 saveta za time management Martina Varsavskog

Jedna od karakteristika LeWeba jesu i tzv. "soft skills" predavanja,…

Preko Kickstartera do 10 miliona dolara investicije

Popodne je za sada obeležilo predstavljanje Peeble, pametni sat koji…

98 Discussion to this post

  1. […] This post was mentioned on Twitter by Nebojsa Radovic and Ivan Muljevski, Dragan Radović. Dragan Radović said: RT @eniac Politicki korektan blog o wfestu – http://is.gd/54llu #eniaxnet […]

  2. brankko says:

    Ubacićemo te u žiri iduće godina da i ti osvojiš nešto ;)

  3. Miljenko Rebernisak says:

    Moram se sloziti sa tobom da zastita protiv nezeljenih glasova nije bila sjajna(nikakva). SMS verifikacija/glasanje je trebalo da postoji.
    Druga stvar koja je meni zasmetala je ta sto nisu moderisali sajtove po kategorijama, tako da su se neki nasli u pogresnoj kategoriji (kao recimo Drvo u mom dvorištu koji je poslovni sajt i nema niceg licnog).
    U principu event nije bio los, ali je bilo propusta u organizaciji. Nadajmo se da ce iduce godine biti bolje.

    • eniac says:

      sam event sa organizacione strane je verovatno najnaprednije desavanje koje se desilo na nasim prostorima, oni znaju kako da organizuju i ispromovisu desavanje ali bi se oko centralnog dela trebalo malo vise potruditi

  4. Moram ti reci da se u potpunosti slazem… sta vise… imao bi ja tu jos puno puno da dodam, ali necu ovde pisati, nego direktno Wfestu na Facebook-u

  5. momsab says:

    ovo se odrzava na 2 godine, kako je krenulo…
    bilo je mnogo propusta,neki su spomenuti… (znamm za njih iako me ovogodisnji webfes nije zanimao osim za projekat kolega)

    nebitno, ove nagrade u praksi ne donose nista znacajne, koliko sam primetio

  6. Dinke says:

    U raspravi koju smo Goran (Anicic) i ja imali pre neki dan oko BLogodak TOP Liste, obojica smo dosli do jednostavnog zakljucka, da mi sami dobro znamo ko je ko. Sve u svemu , imas analytics i znas gde si i gde ti je mesto, a neko tamo glasanje … ignorisi :)

    Uostalom, da sam znao da je ovo nesto bitno mogao sam da pustim snipere sa jedno 30-tak servera (svaki ima cirka 500 ip adresa) i da bilo koji sajt pobedi u svim kategorijama. Ako ti je bitno evo sledece godine obecavam haha

  7. Jebiga Eniac, da je bilo koj komercijalni projekat u prici, verovatno ne bih bio ziriju. Shvatio sam to kao cast i trudio se da subjektivno ocenim vrednost prema nekim opstim kriterijumima. Prvi webfest sam zapamtio prema nagradama gde je publika realnije ocenila a gde je ziri failovao. Ovaj put sam mogao da uticem i iskoristio sam priliku i mislim da sam dobro ocenio. Mislim da su nekim slucajevima bile zaista male razlike. Jos da dodam da sem u par kategorija, imao sam problema da dodelim treci a negde i drugi glas sto svako moze da vidi pregledom prijavljanih projekata. Mislim da mnooogo projekta nije bilo prijavljeno.

    Formular.rs je projekat grupe ljudi i svi oni pojedinacno imaju daleko vise prava na tu nagradu od mene… i zasluzili su je. A nagradu cemo da iskoristimo u opstem interesu da ispinujemo mini kampanju za prihvatanje predloga http://www.srp.gov.rs da bi nam se uprostio zivot.

    I suma sumarum kad pogledate po 3 najbolja sajta u kategorije, mislim da cete se sloziti da od prijavljenih u 95% nije bilo boljih.

    ps. medju nama, nisam verovao da ce formular.rs dobiti ikakvu nagradu, prosto nije fensi projekat.

    • eniac says:

      niko tebi ne zamera, kao ni Draganu ali opet moras priznati da malo ruzno zvuci. Na kraju krajeva mogao je Vukasin da ode i primi nagradu izgledalo bi manje sumnjivo nego ovako.

  8. Eniac, zahvaljujem ti na ovom postu, jer ni u ludom snu, ne bih pomislila da clan zirija ima pravo da prijavi svoj sajt, blog tako da sam sokirana cinjenicom da je u kategoriji blog pobedio clan zirija. I smesno i tuzno. (Dragan Babić
    dnevnikeklektika.com )

    U svakom slucaju poucno, verujem da posle ove katastrofalne vesti mnogima nece pasti na pamet da prijave svoje radove na ovu smejurijadu.

    Ako dozvolis prenela bi na svoj kutak link do ovog clanka.?

    • eniac says:

      naravno, samo ne bih da Dragan ispadne krivac u ovoj prici jer decko to nije zasluzio

      • jelenaartpoezija says:

        On ili bilo ko drugi iz zirija kada se desi ovako nesto izadju na binu posteno i kazu: Ja ovu nagradu ne mogu da primim jer sam clan zirija. Dajte drugoplasiranom po glasovima zirija.
        E sad ako je i drugoplasirani i treceplsairani iz zirija. :) Dugo bi trajalo odricanje od nagrada.

  9. Milos Djajic says:

    Kako neko ko je pregurao jednu dodelu prestiznih nagrada iz PR-a i ucestvuje u radu zirija za VIRTUS nagrada moram priznati da sve sto si naveo spada u "decije" bolesti koje nam se svima dogadjaju. Kao da sam ponovo citao post http://www.draganadjermanovic.com/2008/07/16/drus… .Tesko je sa malim zajednicama kao sto je web, pr ili druge da se dobije na kvalitetu zirija a da se ne izgubi na kvalitetu radova tj. da clanovi zirija nemaju prijavljene radove. Ono sto je kljuc su razvijeni kriterijumi koji se iz godine u godinu poboljsavaju i sredjuju i naravno licni integritet clanova zirija da kada su u sukobu interesa ne glasaju ili se povuku iz zirija. Do kvalitet sa deolazi postupno i za to treba vreme.

  10. Za ovo ne treba neko vreme ili si ziri ili si ucesnik, nema tu filozofije.
    Smijurijada.

  11. RainDog says:

    Ne slušaj Dinketa i nemoj da ignorišeš ono što misliš da nije dobro u zajednici kojoj pripadaš nego raspali kao što si sada raspalio.
    Biće od tebe Bluesman kad porasteš. :)

  12. Media Mix says:

    Bilo bi logicno i eticno da ako si u ziriju, a sajt/blog ti je nominovan – ili se povuces iz zirija, ili povuces svoj sajt/blog iz konkurencije. Nema tu mnogo filozofije

  13. Vukasin says:

    wfest je super stvar i true je da je bilo propusta al pozitivnost celog eventa ih daleko premasuje IMO. konkretno sama svecanost je bilo vrh vrhova kao sto si i sam pomenuo. na nama je da prenesemo organizatorima kritike i sugestije i na njima da to poprave dogodine.

    prva stvar koju bih im ja preneo je da nadju voditelje programa koji nece govoriti InfostAd. dalje da se ne dozvoli prijavljivanje sajtova u cijem radu ucestvuju clanovi zirija / obrnuto. ideja sa sms verifikacijom je isto prilicno kul, itd. u svakom slucaju rispekt za organizaciju pa nek dogodine bude jos bolje.

    • eniac says:

      da, nijednog trenutka nisam hteo da kazem da je event kao event bio sranje, naprotiv tesko da ce neko drugo desavanje okupiti ovoliko poznatih ljudi i imati ovakav publicitet a organizovan je od starne web ekipe.

      Da Gordan se glupirao svojim narecjem ali to vise govori o njemu samom nego organizatorima, ko ocekuje da neko nije cuo za infostud…

  14. Isti problemi su bili i prošli put, a organizatori ne da nisu ispravili greške, nego su ovaj put sve to predimenzionisali. Mislim da je Dragan Varagić jedini koji se javno ogradio od Web Festa te ga ovaj put nije bilo u žiriju.

  15. Вуле says:

    Честитке за идеју, вољу победнику у категорији "е-управа". Међутим, тај сајт никако и никада не може бити сврстан у категорију "е-управа". Смејурија. Група грађана направила сајт и означила себе као управу. Врхунац је "Одрицање одговорности" (има везе, али не и "садржаја").

    Изгледа да организатори, или ко год је правио категорије не зна шта је "Е-управа". Ево, могу да прочитају основе E-Government на Википедији (http://ow.ly/G9TW) , па да седну и замисле се да ли им је категорија и номиновани одговарају опису и дефиницији Е-управе.

  16. aleksandar says:

    A zar niko nije primetio da sajtovi po glasovima publike u kategoriji e-uprava http://www.bginfo.rs i u kategoriji kultura/umetnost http://www.pozorista.com od iste ekipe (ili iste osobe)???

    Čudi me da im(mu) ostali sajtovi nisu prvi u svojim kategorijama :D

  17. Ja sam još juče na svom FB statusu izrazila svoje "blago" nezadovoljstvo glasanjem. Zezala sam se da bojkotujem članove žirija, ali se sad ne zezam kad kažem da nisam oduševljena uopšte celom manifestacijom.
    Pa čak ni organizacija samog događaja nije mnogo vredna pomena… da li je iko jasno čuo voditelje? Da li je iko jasno čuo nominovane sajtove po kategorijama? Da li je iko uspeo da vidi sve dobitnike na onoj nazovi bini?
    Ako se uspešna organizacija gleda po tome što je bilo dosta konobara sa pićem, onda je sve uspelo.

    A da sam očekivala nagradu, jesam.. i da, sujeta mi je pogođena kad vidim ko je dobio nagrade. Ma daaaaj!

    Dve-tri nagrade su realno dobre…. ostalo je smešno, da ne kažem tužno. I još jednom da ponovim, da, sujeta mi je jako povređena. ;)

  18. CupCakeUrmasica says:

    MEniac, vazno je da ti i dalje pevas, igras i glumis sve ostalo je nebitno ;)

  19. ivandima says:

    Podrzavam te potpuno, potpuno si u pravu za sve sto si napisao. Neko je vec odavno trebao javno da kaze sve ovo!

    Sto se tice ocena zirija, koliko sam ja upucen, ispravite me ako gresim, clanovi zirija nisu imali mogucnost da glasaju za svoj projekat – ili ipak jesu?

    Ali opet, ako bi iskljucili sve ljude koji imaju veze sa prijavljenim projektima, koga bi stavili u ziri? Te neke "poznate" koji imaju problem da izgovore ime nekih sajtova?

    Ma, jasno je ko dan koliko je mala domaca web scena, dodjavola, pa licno se poznajem sa 80% ljudi u toj sali sinoc.

    Recimo da si i bio u ziriju, koliko je bilo sajtova prijavljenih na kojima si radio kao saradnik 5-10?

    Ocene publike – skandalozno – prosto skandalozno, rekoh vec na twiteru, "da li je moguce da je varati bilo tako lako?"

    Licno, bilo bi me sramota da izadjem na onu malu binu i uzmem nagradu (publike), sobzirom na koji nacin su sajtovi pobedjivali.

    Kategorizacija sajtova – big FAIL!
    Ocigledno je da ideja bila prijaviti sajt u kategoriju sa manjom konkurencijom.

    Sa druge strane, lepo je imati dogadjaj koji ce popularizovati internet i internet sadrzaje siroj javnosti. Ali siguran sam – da webfest nije ono sto nam treba – bar ne na ovaj nacin kako su radili do sada.

  20. ivandima says:

    Sto se tice eUprave, bio torbica u ziriju ili ne, sajt Formular.rs je verovatno izvor najvise informacija svima koji imaju posla sa dragom na drzavom. I pobeda u kategoriji eUprave upravo prikazuje na kojem nivou je eUprava u srbistanu.

  21. kika says:

    Dragi svi, web fest je dobar za sve nas i vas. Hvala sto obracate paznju. Nekima bih preporucio da procitaju propozicije. Zahvaljujuci vama bice sve bolje i bolje.

  22. Nisam toliko upućena u dešavanja na Webfestu, ali pomalo mi je deplasirano i komentarisanje i opterećivanje događajem tog tipa kod nas. Nagrada na takvom ili sličnom eventu u Srbiji ne znači AMA BAŠ NIŠTA! Ni u materijalnom ni u nematerijalnom smislu.

    Ok, lepo je da se održavaju manifestacije koje će promovisati korišćenje Interneta i sve to, ali realno, niti Srbija, niti nagrađeni radovi na kraju imaju bilo kakvu korist, niti se učini bilo kakav korak napred…

    Internet u Srbiji će i sa i bez Webfesta biti tu gde jeste i ići putem kojim ide, a sajtovi koji dobiju neku nagradu biće podjednako ružni ili beskorisni koliko su bili i pre nagrade (čast malobrojnim izuzecima), tako da… ;)

  23. krdr says:

    Осврнућу се на један мој твит: "Да ли је вфест догађај за Стори/Глорију/Козмо или СК/ПЦ Прес/Микро". Накрају се испоставило да је најјачи утисак канапеи, а да ће у првопоменутој медијској тројци осванути "тај и тај се супер провео" "она и она прати дешавања на вебу" и сл… Присутп који организатори имају је погрешан. Не сумњам у њихову добру намеру, али овај вфест је опет у запећак ставио људе који стварају веб: програмере, дизајнере, копирајтере. Није била ни једна радионица где би се причало о примени стандарда. Није било радионице о употребљивости радних окружења, доброј пракси, техничким решењима… и много тога другог. Уместо тога, добили смо марктеиншке/ПР приче и двојицу адвоката који нису свесни да су у прекршају (није дозвољено наводити клијенте на сајту).
    Можда програмери као ја нису довољно фенси за Колонијал Сан и Градску Скупштину, али смо значајни за стабилност апликације, за брзину одзива, за све оно добро и лоше што људе држи на сајту.
    Можда би вфест био бољи ако би Агена у организацију укључили своје програмере.

    • Miss C says:

      "Да ли је вфест догађај за Стори/Глорију/Козмо или СК/ПЦ Прес/Микро"
      ja stvanro ne razumem otkud ti PC Press u toj priči, Niti su bilki u žiriju niti nagrađeni, a čak nažalost ni u užem izboru?

      • krdr says:

        Тиме сам хтео да истакнем чињеницу колико је заједница гурнута у страну при организацији. Односно, да је завршно вече више било у служби сликања и промоције, а не у унапређивању стања на домаћој мрежи. Стори, Глорија и Козмо су часописи где је битно да те виде и да будеш виђен. СК, Писи Прес и Микро су стручни часописи, који би по природи ствари морали пратити догађај и промовисали квалитет на нашој мрежи, што је и циљ Веб Фест-а. Наведене часописе сам навео као припаднике одређених група медија, а не по некој улози у ВФесту.

      • Miss C says:

        kapiram
        PC press nije bio, barem ja nisam nikoga srela. Za ostale ne znam, ali znam da su svi užki izbori, nragrađeni i verovagtno većina žirija bili prisutni. Žurkica :)

  24. Eniače, apsolutno te razumem i podržavam.

    Što se tiče glasanja publike, toliko je sumljiva da nemam reči. Ja tipujem da je svo vreme, svaki dan, radila random skripta, o čemu sam i pisao na twitteru. Kada je moj blog bio na naslovnici, kao najglasaniji toga dana, šoknuo sam se, jer nigde nisam ni pominjao da se za mene glasa (prijavio sam se radi reda). Da podvučem, u glasanju publike su pobedili spameri (GLASAJ ZA MENE GLASAJ ZA MENE) a svaki dan do proglašenja je radila random skripta! Potpisujem!

    Žiri.. svaka čast, jaka ekipa. Moralno su nule svi oni koji su dopustili da u žiriju bude onaj čiji je projekat prijavljen, ili obrnuto, onaj ko je bio u žiriju a projekat prijavio. Znaš, moja ćerka je na izboru za mis, a ja sam u žiriju. Mnogo je lepa moja ćera.

    Dalje, nakon glasanja, vidimo paralelu BLOG – MAINSTREAM mediji. Pročitajte smrdljivi ugao izveštavanja sa sajta B92 : http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009

    I dalje mislim da neko WebFestom okreće velike pare.

    Ako pričamo o eventu kao eventu, offline, ok organizovano skroz.

    • kika says:

      Sajt moze da prijavi svako, i moze da prijavi tudj sajt, takodje. Organizatori imaju uvid u glasanje zirija a ziri ne sme da glasa za svoje projekte. Sve nepravilnosti se sankcionisu.
      pobeda bloga dnevnikeklektika je cista kao suza. takodje i formular.rs. a to za pare – no comment

      • jelenaartpoezija says:

        Cista kao suza a covek u ziriju ma daj gde to ima sem na Webfestu.
        Ogroman propust ili svi treba da se pravimo da smo ovce i da blejimo kao ok. je to.

    • eniac says:

      wfest je sve samo ne okretanje para, biliv mi

    • Dejan says:

      "I dalje mislim da neko WebFestom okreće velike pare. "

      Izgleda da je to u Srbiji i dalje greh. Neko je sve ono organizovao, pružio je odličan marketing sajtovima pobednicima, dao dodatni motiv ljudima koji kreću u ove vode… zar taj neko nije zaslužio i da zaradi?

  25. Pardon, samo da dopunim. Smatram da Burek forum i KradiMamu apsolutno zaslužuju nagradu.

    Nije baš sve #cirkus. Nečim moraju da se (ne)zamažu oči. Par projekata je stvarno zaslužilo nagradu…

    No ipak.. svi nagrađeni su samo figure u ovoj fenomenalnoj lakrdiji zvanoj WebFest

  26. ok okvirno svi se slazu da je web fest imao ozbiljne propuste.
    Sledeci put nadamo se ne za dve godine bilo bi dobro da se mnogo ranije krene sa realizacijom projekta, sad imaju dosta inputa pa mogu da poboljshaju wfest. Ovakva organizacija sigurno ne vodi napred.

    Naravno ne moze se svakom udovoljiti ali se moze podici kvalitet i kredibilitet wfest-a. Svakako ne bi odustajao od projekta, samo napred bice bolje nadamo se vec sledece godine.

    • kika says:

      e to je podsticajno!

      • jelenaartpoezija says:

        Nadam se da ce sledece godine veliki broj ljudi odustati od prijavljivanja na Webfest iz cistog postovanja prema sebi i svom radu.
        Da ne ispadaju ovce.
        Jer se rupace u propustima ponavljaju iz godine u godine.

      • kika says:

        ovakva razmisljanja vam nisu na cast da ih javno objavljujete. preporucujem vam da se ipak posvetite poeziji, bez ikakve uvrede i sve najbolje

      • jelenaartpoezija says:

        Ovakvi stavovi mi sluze na cast jer ukazuju na nepravdu, na nesto lose.
        Da je pobedio bilo ko ko nije iz zirija ne bih uopste obracala paznju.

        Pesnici nisu bica odsecena od stvarnosti i realnosti koja ih okruzuje.
        Pesnici neretko pisu angazavonau poeziju.
        Da li treba pisati angazaovanu pesmu koja govori o ovom problemu. Treba.
        Da li treba pisati clanak o ovoj temi treba, da se cuje i da se zna, sta je lose.

        Uz sve postovanje gospodine zamislite situaciju u kojoj se npr.
        bira najbolji roman godine i u ziriju sedi pisac X pisac Y, pisac Z ….
        Na konkurs su stigli romani od pisaca T, O, R, M, D, L, C, B, A, E, P, J. LJ.
        I zamislite kako se proglasava romanom godine , roman pisca X.
        Da li mislite da je to u redu i da pisci T, O, R, M, D, L, C, B, A, E, P, J. LJ, ne bi reagovali?

      • jelenaartpoezija says:

        Resenje je
        jednostavno u Propozicijama glasanja , kopiram sa vaseg sajta stoji sledece:

        GLASANJE ŽIRIJA

        U okviru svake kategorije žiri će biti u mogućnosti da oceni tri najbolja sajta po svom izboru i to na sledeći način: najboljem daje 3 poena, drugom daje 2 i trećem 1 poen. Ukupan zbir ocena svih članova žirija daće pobednika u svakoj kategoriji.

        Pre početka glasanja organizatori će izvršiti preselekciju tako da eventualno prijavljeni sajtovi koje je izradilo preduzeće Agena (koje je u organizaciji web fest-a) budu isključeni iz konkurencije.
        ………………………………………………………………………………………………………..

        Moj predlog za resenje problema je sledeci . Dodati sledecu recenicu:

        GLASANJE ŽIRIJA

        Pre početka glasanja organizatori će izvršiti preselekciju tako da eventualno prijavljeni sajtovi CLANOVA ZIRIJA budu isključeni iz konkurencije.

      • eniac says:

        skupilo se dosta inputa, neki su cisto trolovanje a opet dosta njih je i sasvim korektno, niko nije osporio dobitnike nagrada koliko nacin da isti budu u ziriju, to daje ruznu sliku celoj prici.

        sto se glasanja publike tice, dosta lep princip fura Pampers http://takmicenje.pampers.rs/gallery_details.php?…

        eventualni problem bi bila sms naplata ali za to bi mozda mogao da se izganja ComTrade ili tako neko

      • jelenaartpoezija says:

        Gde nestadose moja dva odgovora Kiki, sasvim konkretna i obrazlozena
        sa sve resenjem problema ?

      • jelenaartpoezija says:

        Izvinjavam se :) moja greska vide se.

      • Miljenko Rebernisak says:

        Sistem koji ima pampers sa verifikacijom broja ne kosta puno. Tacnije kosta 1.88din (sa PDV) po poruci. Svaka firma koja ima veze sa SMS uslugama bi ovo sponzorisala pocev od moje, tako da to ne bi bio problem. Koliko mi je poznato ovo je predlagano jos prosli put.

      • A koja je vasa firma, Miljenko?

  27. Evo da se oglasim, kao član famoznog žirija.

    Prvo, odmah da pojasnim – prema pravilniku festa, sajtovi koji imaju veze sa članovima žirija mogu da budu prijavljeni, ali ti konkretni članovi žirija ne smeju da glasaju za njih. Kada ne bi mogli da se prijave sajtovi sa kojima članovi žirija imaju veze, verovatno više od pola dobrih sajtova ne bi ni bili prijavljeni.

    Meni je recimo Kika striktno napomenuo da ne smem da glasam za Tračaru sa kojom imam veze.

    E sad, ja sam mogao da napravim deal, s obzirom da odlično poznajem više od pola članova žirija, pa recimo pozovem Slobu Markovića i dogovorim se da on glasa za moje sajtove a ja za njegove. Ali takve stvari nisam radio. Moguće je da je neko drugi pravio dilove, ali na kraju krajeva to se radi svuda u svetu ako se članovi žirija poznaju i tu nema pomoći.

    Nagrada ima kredibilitet jer kada pobednici postave na svoj sajt da su je dobili to jača brend i posetioci stiču jači utisak o sajtu. To nije ništa novo, bedževi sa nagradama za kvalitet na sajmovima se lepe na kisele vode i kutije keksa poslednjih 50 godina. Posetioci sajtova, konzumenti, površno posmatraju stvari i vide samo finalni output – nagradu. Kada je Šon Pen dobio Oskara za film "Milk" upućeni su znali da je tu lobirao gej lobi itd, ali realno, za većinu površne mase (oni ljudi koji pamte samo ko je glumio u filmu i kako je izgledao, a nikad režisera ili ne daj bože scenaristu) ostaje zapisano u istoriji da je Šon Pen dobio Oskara i ćao.

    Tako da, što se mene lično tiče, sledeće godine ću se baviti i lobiranjem, tj. u živoj komunikaciji ću preneti svim članovima žirija zašto bi trebali da glasaju za moje sajtove (bio u žiriju ili ne). Mislim da je lobiranje sasvim regularna PR aktivnost, i to je neki mikroPR među ciljnom grupom koja se zove "žiri web festa". Ove godine to nisam radio i sad mi je malo krivo zbog toga jer smo sigurno mogli da pobedimo u par kategorija. Neko drugi se verovatno bavio lobiranjem i malo pogurao svoje sajtove kod članova žirija koje poznaje – što je sasvim normalno.

    • @StefanKovac says:

      ukoliko treba da lobiras, i time nateras clanove zirija da promente misljenje i glasaju za tvoj sajt, ocigledno da taj sajt ne zasluzuje nagradu – što je sasvim normalno. Da li ti treba onda takva nagrada?

      • Naravno da mi treba takva nagrada, zarad dodatne promocije sajta i dizanja vrednosti sajta kod posetilaca (naravno, ako je sajt dobar). Ako misliš na zadovoljenu sujetu i validaciju, tu fazu sam davno prevazišao. Osećaj više vrednosti kad ti neko da neku nagradu je čista iluzija u glavi i ego trip, suština bivstvovanja je da vrednost o sebi crpiš iz sebe a ne iz eksternog sveta. U protivnom, vremenom postaješ rob eksterne validacije i očajnički tražiš validaciju za sve što radiš svuda oko sebe. Kad sam bio mlađi dobio sam raznorazne nagrade za web dizajn, čak i po ozbiljnim inostranim advertajzing festivalima, i odmah da ti kažem to je sve prolazan osećaj. Poenta je naći potvrdu sopstvene vrednosti u sebi. Sad na nagrade gledam sa čisto pragmatične strane :) Jbg, stariji sam :)

      • @StefanKovac says:

        i ja ti garantujem da sada ne bi ni upola bio tako siguran u sebe da nije bilo tih nagrada. I da, jesi stariji, dosao si do odredjenog nivoa, zadovoljan si i sad gegas … kako bi @bluesman rekao: "ako ti je dobro, onda ništa." ;)

  28. goran_anicic says:

    Učestvovao i ja onomad na tom Wfestu, da vidim šta je i kako je, i ušao u "finalna tri" i ništa ;) posle saznam da iza svega stoji Telekom i da su dali silnu lovu samo "da se digne buzz" i "popularizuje internet". U svakom slučaju, iza svega stoji neki interes, manji ili veći… pa tako stavite to na ignore i idemo dalje ;)

    • kika says:

      Telekom??? Jeste li to proverili Gorane? Ovde glasine imaju vecu snagu od istine, ali takvo je drustvo pa se moze

  29. Meni je ovde pravi problem oko kategorizacije sajtova. Svako je svasta mogao da stavlja u bilo kakvu kategoriju bez kontrole. A vidim da u vise slucajeva ni ziri nije izborom radio naknadnu kategorizaciju. Recimo pobednik u kategoriji dizajna je po meni vrlo dobar izbor. Ali zasto je taj sajt pobedio i u multimediji? Sta je multimedijalno na njemu? To sto je uradjen u flashu? To je propust zirija svakako. Dalje, sta je poslovni sajt? Sta (ni)je magazin? Da li je limundo e-commerce (elektronska trgovina, da podsetim) sajt (kakve se to transakcije osim razmene mailova i brojeva telefona desavaju na tom sajtu)?

    Kradimamu je pravo osvezenje ali doprinos drustvu (zajednici)???? Kako to izmeriti posle par meseci koliko sajt postoji? Vise od sajta Krugoline Borup koja je okrenula zemlju naopako oko prava porodilja u nasim bolnicama preko svog bloga i sajta? Formular.rs je upravo ono sto nam treba na webu ali kako je to e-uprava?? Kako uporediti taj sajt i sajt novobeogradske opstine?

    Ima toga jos, skoro za svaku kategoriju (osim ociglednih popu sajtova za mob. telefone i slicno).

    Ako se ovakav volonterski princip kategorisanja ispravi, webfest ce sledece godine biti mnogo ozbiljnija manifestacija.

    • Vukašin says:

      Kapiram da je Kradimamu dobio nagradu delom zbog toga onoga je vec ucinjeno tokom relativno malo vremena koliko sajt postoji a delom zbog toga sto se ljudima u ziriju (i prakticno svima iz IT zajednice) svidja projekat i izrazava nada za uspeh u buducnost, nesto slicno Obami i Nobelu. Licno mislim da je nagrada zasluzena i sa vec ucinjenim.

      • Dejan Nikolic says:

        Razumem u potpunosti sta pricas. I meni se jako dopada i koncept i kako radi. Ali pokriva vrlo uzan prostor. Nagrada u kategoriji eksperimentalnih sajtova (jer jos to nije zazivelo kako treba, tj. posledice po lopove su minorne) je sasvim dovoljna. Mozda je trebala specijalna nagrada da bude "doprinos web zajednici"… onda bih razumeo. Ali zajednici ukupno? malo preterano poredjenje sa obamom.

    • Goran says:

      davno sam pisao o tome

      http://www.goranmagdic.com/dogadjaji/36-dogadjaji

      i bez obzira na random funkciju, ne treba je koristiti u ovakvim takmicenjima

  30. Pošto je ovde dosta živo da prenesem i svoj komentar sa DPT-a:

    Čemu tolika frka, pa ništa se nije promenilo od prošlog web festa, uključujući i to da su sajtovi sponzora i članova žirija u konkurenciji, da kategorizacija sajtova nema veze s mozgom i sl. Pogledajte malo blog postove nakon prošlog WebFesta pa ćete videti da su komentari gotovo identični.

    Ovo mi liči na estradu gde svi znaju i kukaju kako su festivali i Beovizja namešteni, pa ih opet đavo tera da se iznova prijave pa kad ih ponovo nasankaju na stare fore onda opet kuku lele.

    Što se mene tiče, iako su Naslovi na prošlom Web Festu izgubili u finalu od B92 po oceni žirija i osvojili nagradu publike (bez botova), posle svega mi je ipak ostao neki gorak ukus u ustima, tako da ove godine nakon malo dvoumljenja ipak nisam ni prijavio sajt.

    • Ove godine sam prvi put prijavila svoj rad, sad su mi nabili osecaj ovce nasankane,
      ali vise nece.
      Mnogi ne znaju za ovo
      kao sto ja nisam znala , pricu samo treba prosiriti
      za nove da se ne sankaju bezveze.

      A i korisno je procitati sta Istok pise. Sve je jasnije.

  31. micko micko mi tebe i dalje volimo!

    Inače, niste u pravu za žiri – sem community projekrta koji je stvarno dobar i za koji je Torbica primio nagradu, ja ne znam da je neko iz žirija nešto dobio. Aha. da,. vidim – Dragan Babić.

    Pogledajte to i mojim očima: nisam smela da glasam za partnere i za projekte u koje sam uključena, a Bašta Balkana je bila na 4. mestu po odluici žirija iako nikoga sem mene nisu poznavali i ja nisam glasala za njih (sukob interesa).

    @ Ivan Dima – ne nismo imali pravo.

    Eniače, u 111 sajtova TVOJ je u prva tri mesta! Malo li je…ali iskreno. Malo?

    @ Miloš Petrović @jelenaartpoezija .kako to mislitemoralne nule? Ako si u žiriju NARAVNO da ne možeš da glasaš za svoje projekte ali da ne smeš ni da ih PRIJAVIŠ je jedna meni naopaka logika.

    • kika says:

      svako moze da prijavi sajt i to ne svoj, da li ovo pojasnjava neke stvari. tuzno je da je mnogo pljuvacine zasnovano na proizvoljnim tumacenjima, ljude mrzi da procitaju pazljivo propozicije. nista zato, idemo dalje, sredice se i te stvari vremenom. mislim, videce se da posteno radimo

  32. Očigledno dosta ljudi nije shvatilo celu poentu, ali ne brinite ja sam tu da vam (ponovo objasni) ovaj put ću manje gušiti i upotrebiću mnogo manje reči. :)

    1. niko nije rekao da je namešteno glasanje niti se priča ko je zaslužio a ko nije
    (ali)
    2. kada članovi žirija dobiju nagrade niko ne može da ubedi ljude da NIJE namešteno čak i kada nije namešteno

    Da li je sada malo jasnije zašto se (neki) ljudi toliko trude da vam objasne da je to što se desilo NO-NO?

  33. kika says:

    btw. clanovi zirija su objavljeni javno tek nakon glasanja a medjusobno nisu znali jedni za druge. od tih prica o neregularnosti niko nema koristi. i kome bi i bilo u interesu da jedan, jos uvek samo entuzijasticni festival, namesta pobednike. hvala onima koji daju neke dobre predloge

    • Procitajte pazljivo sve replike ovde napisane,
      zatiim pratite forume na kojima se diskutuje o Web festu i sve ce Vam biti jasnije, kao su neki clanovi zirija glasali, koliko su vremena imali itd.
      Priznajem mnogo cete imati materijala za citanje, ali ako se vec bavite organizacijom festa morate uloziti trud.

    • eniac says:

      Spisak predloga sam pokusao da skupim na jedno mesto na devprotalku a ako hoces mogao bih i u okviru blogposta da uokvirim. Evo ovde nekih preporuka a sledeci put i pre samog glasanja mozemo da otvorimo diskusiju o preporukama kako bi trebalo da izgleda glasanja na festivalu.

      http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=8138&a

      U svakom slucaju hvala ti sto si posvetio vreme da odgovoris ljudima na pitanja

  34. Ponovio se problem iz 2007. godine kada si mogao da glasaš koliko te noge nose. Ono što je meni posebno smetalo jeste da u kategorijama ima oko 300 sajtova razdeljenih na 15 stranica i naravno da su oni koji su na prvoj stranici (a dodati poslednji) imaju više šansi nego oni u sredini.
    Meni je sve to jako amaterski organizovano. Bez SMS verifikacije se ne može govoriti o poštenom glasanju.
    Moj predlog je da žiri treba da napravi klasifikaciju da od 300 sajtova izdvoji 10 do 20 po kategoriji za koje glasa publika i to je to.

    • eniac says:

      da, neka moderacija prijavljenih sajtova mora da postoji i mislim da bi to napravilo veliki pomak napred oko samog glasanja

  35. Ja bih voleo kada bi svako od vas dao predlog koji bi sistem glasanja bio idealan, bilo pa proshlo nadam se da cemo pomoci ljudima da shto bolje organizuju web fest, a ne posle bitke svi junaci.

    Mislim da je potrebno prilichno mnogo cimanja da se napravi ovako neshto a da je feedback prilichno mali pogotovo pod ovakvim okolnostima("neki kao losh publicitet"). Web fest ima mnogo potencijala kao i mnoge druge stvari u Srbiji, potrebna je podrshka zajednice. Koliko sam primetio i pratio web fest organizatori upravo pokushavaju da kanalishu diskusiju u tom smeru i da su svesni propusta.

    Jbg. ja sam vechiti optimista.

  36. kika says:

    Sve u svemu, dobra diskusija. Evo nekih stvari koje su na tapetu za sledeci wfest:
    -redefinisanje kategorija, uvodjenje novih
    -povecati broj clanova zirija,
    -omoguciti jos kvalitetnije glasanje clanovima zirija
    -jace ukljucivanje regionalnih subjekata
    -drugaciji sistem glasanja publike
    -preselekcija sajtova za glasanje publike
    -eventualna naplata za prijavu sajta (simbolicna, ali ipak da odustanu neki koji imaju nameru samo da se dzabe reklamiraju a sajt im nije vredan da bude u konkurenciji)

    Ukljucite se u ovo, dajte jos predloga ako imate. Vec ih je bilo dosta s raznih strana i veliko hvala!

    • @alexcovic says:

      Kika, lepo je što ste se uključili u raspravu, do sada ste verovatno počeli da štucate koliko vas svi pominju :)
      U vezi stvari na tapetu:

      – Mislim da nema potrebe za naplatom prijave sajta, ali definitivno ima potrebe za preselekcijom od strane žirija, ili samih organizatora
      – SMS glasanje (neprofitno), sa najnižom mogućom cenom (~5 rsd) je obavezno, najlakši način da sprečite fake glasove i probleme koji su zbog toga nastali
      – obavezno fokus na internet marketing
      – bilo bi lepo i da se uključite u diskusiju i na soc mrežama, twitter bruji od #wfest09 komentara poslednjih nekoliko dana, a nije bilo previše inputa od @webfest-a.

      Moju podršku u sv. sl. imate, ali bih bio izrazito razočaran ako se neki od očiglednih propusta na koje je zajednica ukazala ponove i dogodine.

  37. kika says:

    i jos nesto – jace potenciranje internet marketing projekata, nekako je sve jos stidljivo u tom domenu, to bi trebalo da bude hit narednog web fest-a

    • jelenaartpoezija says:

      – izbacivanje sajtova i projekata u kojima ucestvuju clanovi zirija, po sistemu ili si u ziriju ili si ucesnik sa svojim projektima
      – u propozicijama glasanja jasno naglasiti da sponzori i clanovi zirija ne smeju imati prijavljene projekte
      – potencirati broj sajtova koji se bave knjizevnoscu , posto ih ima dosta i obuhvataju ceo region.

  38. Darko says:

    Mozda bi trebalo razclaniti kategoriju kultura umetnost u suprotnom ga nazvati Muzicki.Ovo sa naplacivanjem se neslazem.Ako je vec predlozena preselekcija onda je to filter.Dobrih ideja moze biti i tamo gde novca nema.Taj predlog malo lici na pravljenje biznisa od festa.Inace o ovogodisnjem festu sam stekao utisak da se skupila grupa razmazene dece koja zloupotrebljava fest za licne interese,nepotizam,protrkcionastvo ….Al to je pocetak tek druga godina ajde da svojom kritikom pokusamo da uticemo da on bude nas veb fest~

  39. Vrlo korektan komentar od strane Ivana.

    @Miss @Istok izvinjavam se na komentaru "moralne nule" , nisam znao da je postojala zabrana glasanja za lične projekte. Naravno da postoje dobri projekti koji trebaju ući u iizbor za glasanje i ako su to projekti članova žirija. Ima tu prostora za lobiranje, kao što je Istok pomenuo, ali nadam se da toga nije bilo.

  40. Samo kritično (ne drsko)…. Suština ovakvog događaja nije unapređenje Web-a u Srbiji, niti promocija Web sajtova ili nekakve nagrade i priznanja za rad.. Svako ko ima malo mozga može da zaključi da je ovo događaj namenjen promociji organizatora Web festa, njihovih servisa i usluga.
    Internet marketing na srpski način ili drugačije rečeno – SVETSKI A NAŠE!

    A sad me izgrdite!

    P.S.
    Ne bih bio u pravu da su kriterijumi, sistem glasanja, promocije i sve ostalo bili organizovani onako kako ovde neki navode u pređašnjim komentarima. A da, da ne zaboravim sponzore i partnere (nadam se da su dobili neki klik, a možda i prodali neku uslugicu).

    Veliki pozdrav!

  41. […] svi u lepi honduras, Miss_Cybernaut Dobro, a šta je potrebno za uspeh, eniac i njegov članak o WebFestu, Pedya i  Da li Srbija ima klempave uši. Navela sam samo po jedan post svih ovih blogeram jer […]

  42. […] svi u lepi honduras, Miss_Cybernaut Dobro, a šta je potrebno za uspeh, eniac i njegov članak o WebFestu, Pedya i  Da li Srbija ima klempave uši. Navela sam samo po jedan post svih ovih blogeram jer […]

Leave a Reply

Your email address will not be published.

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

Type your search keyword, and press enter to search